For et par uger siden kunne vi se, at Maersks aktuelle PE lå i nærheden af 2. https://www.proinvestor.com/boards/104924/
PE betragtes normalt som en indikator for fremtidig indtjening. PE 10 er fint, PE 20 er (var) OK ved lav inflation. PE 2 er næsten for godt til at være sandt. Der giver i hvert fald en flot sikkerhedsmargin.
Men en urimelig lav PE er også en indikator for fremtidig PB (Price to Book, på dansk Kurs/Indre værdi). Alle pengene rasler jo ned i pengekassen. Som aktionærerne er medejere af ( foruden skibene, havnene, containerne ...).
I H1 2022 var Maersks bundlinje 15.369 mio $. Der er ca. 19 mio udestående (A og B) aktier. Dvs. H1 sendte 809$ per aktie ned i kassen. Hvis de blev vekslet i dag, er det godt 6000 kr per aktie. Vi fik kun 2500 i udbytte i foråret. Så kassen fyldes for tiden.
PE betragtes normalt som en indikator for fremtidig indtjening. PE 10 er fint, PE 20 er (var) OK ved lav inflation. PE 2 er næsten for godt til at være sandt. Der giver i hvert fald en flot sikkerhedsmargin.
Men en urimelig lav PE er også en indikator for fremtidig PB (Price to Book, på dansk Kurs/Indre værdi). Alle pengene rasler jo ned i pengekassen. Som aktionærerne er medejere af ( foruden skibene, havnene, containerne ...).
I H1 2022 var Maersks bundlinje 15.369 mio $. Der er ca. 19 mio udestående (A og B) aktier. Dvs. H1 sendte 809$ per aktie ned i kassen. Hvis de blev vekslet i dag, er det godt 6000 kr per aktie. Vi fik kun 2500 i udbytte i foråret. Så kassen fyldes for tiden.
23/8 2022 09:01 DjengisCash 9
105508 Occam , P/E er en fint nøgletal, men kun for virksomheder med stabil indtjening.
Hvis forventningen i markedet er, at containerrederierne kigger ind i en længere årrække uden indtjening, så er et nøgletal baseret på den aktuelle "indtjeningsbonanza" ret vildledende.
Men Mærsk vælger at sende en stor del af det aktuelle overskud retur til aktionærerne i form af udbytte og aktietilbagekøb, i stedet for storindkøb af ny tonnage som vil falde i værdi, så risiko for at værdierne i selskabet eroderer er kraftigt reduceret.
Har selv aktien og swingtrader flittigt med den.
Hvis forventningen i markedet er, at containerrederierne kigger ind i en længere årrække uden indtjening, så er et nøgletal baseret på den aktuelle "indtjeningsbonanza" ret vildledende.
Men Mærsk vælger at sende en stor del af det aktuelle overskud retur til aktionærerne i form af udbytte og aktietilbagekøb, i stedet for storindkøb af ny tonnage som vil falde i værdi, så risiko for at værdierne i selskabet eroderer er kraftigt reduceret.
Har selv aktien og swingtrader flittigt med den.
23/8 2022 10:10 Vær-kritisk 6105510 Nok lidt tidligt allerede nu at tale om en årrække uden(!) indtjening. Længe har simpelthen alt spillet til containerrederiernes fordel. Og det seneste år har de tjent ikke bare mange penge, men sygt mange penge. Nu ligner det, at vi er på vej ind i en periode, hvor markedsbetingelserne bliver lidt sværere pga. vilde energipriser, en inflation ude af kontrol, forbrugere under voldsomt pres osv. osv. Det vil nok betyde, at container volumenerne vil falde, og med dem også raterne. Raterne er dog så høje stadigvæk, så containerrederierne nok skal tjene rigtig mange penge også de næste par år. Problemet er at alt, inkl. selv "rigtig mange penge" vil blegne sammenlignet med det overskud de laver nu. Men selv om indtjeningen fortsat vil være høj, så vil den være faldende. Det, tror jeg, vil så også betyde at værdierne (havne, terminaler, skibe) langsomt og løbende vil blive nedskrevet i takt med at aktiviteten falder i havnene, i takt med at raterne falder. Så jeg er ikke sikker på at udbytte, aktietilbagekøb, tilbageholdenhed mht. nyindkøb af tonnage vil forhindre at værdierne vil erodere. Det er ikke kun nye skibe, der falder i værdi. Priserne på brugte skibe, vædien af den eksisterende flåde, vil også falde...vil jeg mene.
23/8 2022 10:44 DjengisCash 6105513 De nuværende værdier af havne, terminaler og skibe ligger langt over det bogførte, da Mærsk ikke har for vane at opskrive værdierne. Så der er plads til et betydeligt fald i markedsværdierne før ekstraordinære nedskrivninger kommer på tale.
Så egenkapitalen skal nok forblive intakt, i forhold det bogførte.
Bogført egenkapital er 388 mia kr og markedsværdi er 338 mia kr., så her er der også luft imellem.
Forventet Udbytte for 2022 og aktietilbagekøb udgør i meget i meget runde tal 150 mia kr, så det er faktisk lidt af en " nobrainer", at have aktier i Mærsk, hvis man vil undgå stort tab af værdier på mellemlang sigt.
Men man skal kunne tåle turbulensen
Så egenkapitalen skal nok forblive intakt, i forhold det bogførte.
Bogført egenkapital er 388 mia kr og markedsværdi er 338 mia kr., så her er der også luft imellem.
Forventet Udbytte for 2022 og aktietilbagekøb udgør i meget i meget runde tal 150 mia kr, så det er faktisk lidt af en " nobrainer", at have aktier i Mærsk, hvis man vil undgå stort tab af værdier på mellemlang sigt.
Men man skal kunne tåle turbulensen
23/8 2022 11:07 Vær-kritisk 7105515 Som tidligere mærsk- mand så kan man næsten føle sig helt nøgen, men for første gang i meget lang tid, så har jeg ikke en eneste mærsk-aktie i depotet. Måske en fejl. Måske ikke. Men mht shipping så vil jeg hellere være i producttank, hvor markedsudsigterme stadig ser ret så lyse ud. Det til trods så vælger jeg nok at reducere lidt og hive noget profit hjem her også i løbet af den kommende uge.
23/8 2022 11:25 DjengisCash 5105516 Jeg kun min stambeholdning i Mærsk, som er en trediedel af maks.
Nyhedsflow er negativt frem til vi nærmer os Q3, så der bliver flere gode anledninger til at supplere. Men vi skal gerne tættere på Q3, hvor markedsreaktionen bliver "jamen guuud de tjener stadig gode penge".
Sjov, at vi begge har en fortid i “firmaet”
Nyhedsflow er negativt frem til vi nærmer os Q3, så der bliver flere gode anledninger til at supplere. Men vi skal gerne tættere på Q3, hvor markedsreaktionen bliver "jamen guuud de tjener stadig gode penge".
Sjov, at vi begge har en fortid i “firmaet”
Lidt flere nøgletal fra halvårsregnskabet:
Egenkapitalen var 51,5 mia $. Fordelt på 19 mio aktier er det 20.300 kr per aktie. Lige nu er KIV < 1.
De største ændringer i balancen de sidste 12 måneder er, at egenkapitalen er vokset med 17 mia $, receivables med 12,5 mia $ ( nok især finansielle instrumenter, hvor de har placeret overskuddet ) og goodwill med 3 mia $ ( bl.a. pga. opkøb). Så pengene ryger ned i kassen, og den er blevet stor.
Egenkapitalen var 51,5 mia $. Fordelt på 19 mio aktier er det 20.300 kr per aktie. Lige nu er KIV < 1.
De største ændringer i balancen de sidste 12 måneder er, at egenkapitalen er vokset med 17 mia $, receivables med 12,5 mia $ ( nok især finansielle instrumenter, hvor de har placeret overskuddet ) og goodwill med 3 mia $ ( bl.a. pga. opkøb). Så pengene ryger ned i kassen, og den er blevet stor.
23/8 2022 10:55 DjengisCash 5105514 Nogen har en agenda
https://www.euroinvestor.dk/nyheder/boershus-om-dansk-folkeaktie-saelg
Det lugter langt væk med en nedjustering i den skala, så kan ikke helt lade være med at tænke "bestillingsarbejde" eller "amatørarbejde".
https://www.euroinvestor.dk/nyheder/boershus-om-dansk-folkeaktie-saelg
Det lugter langt væk med en nedjustering i den skala, så kan ikke helt lade være med at tænke "bestillingsarbejde" eller "amatørarbejde".
23/8 2022 11:25 Vær-kritisk 6105517 Det ligner vi får eller måske allerede har fået en afmatning. Man kan så altid diskutere hvor hård og dyb den bliver. Hans udgangspunkt er, at den bliver dyb, hvilket jeg ikke mener man kan udelukke. Og bliver den vitterlig dyb, så kan rater og volumen falde - ret så hurtigt endda, og oveni det, så kommer der nu en masse nye skibe væltende ud fra værfterne. I det lys så synes jeg nu ikke han er urealistisk. Desværre.
24/8 2022 12:27 ProInvestorNEWS 3105554 Mærsk: Er aktien så billig og attraktiv, som den ser ud?
Diskussionen om A. P. Møller - Mærsk bliver ved med at bølge frem og tilbage. Det er som om, aktionærerne deler sig i to lejre, som man kunne kalde "Lavt prissat og en investeringsovervejelse værd" eller "Kunstig lav prisfastsættelse, fordi raterne er forbigående og unaturligt høje". Per Hansen, investeringsøkonom hos Nordnet, kigger på synspunkterne.
https://www.nordnet.dk/blog/maersk-er-aktien-saa-billig-og-attraktiv-som-den-ser-ud/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=editorial&utm_content=feed&utm_term=organic
Diskussionen om A. P. Møller - Mærsk bliver ved med at bølge frem og tilbage. Det er som om, aktionærerne deler sig i to lejre, som man kunne kalde "Lavt prissat og en investeringsovervejelse værd" eller "Kunstig lav prisfastsættelse, fordi raterne er forbigående og unaturligt høje". Per Hansen, investeringsøkonom hos Nordnet, kigger på synspunkterne.
https://www.nordnet.dk/blog/maersk-er-aktien-saa-billig-og-attraktiv-som-den-ser-ud/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=editorial&utm_content=feed&utm_term=organic
Tak, Per.
Nu prøver denne tråd også at inddrage IV (indre værdi), som argument i en analyse. Derom siger du kun, at "tilstanden/udgangspunktet betyder mindre, end mange tror."
Men lige netop i det aktuelle case med Maersk, hvor IV er stor og i høj grad består af kontanter e.l., har den væsentlig betydning. Mange af disse kontanter vil snart komme ud til aktionærerne igen - som udbytte eller opkøb.
Nu prøver denne tråd også at inddrage IV (indre værdi), som argument i en analyse. Derom siger du kun, at "tilstanden/udgangspunktet betyder mindre, end mange tror."
Men lige netop i det aktuelle case med Maersk, hvor IV er stor og i høj grad består af kontanter e.l., har den væsentlig betydning. Mange af disse kontanter vil snart komme ud til aktionærerne igen - som udbytte eller opkøb.
"This time is different" giver altid anledning til mange overvejelser - Hilsen Per
9/9 2022 07:23 3106044 En PE=2 kan også aflæses som, at markedet forventer (forventede) fremtidige kursfald og derfor ikke vil betale mere end nødvendigt for den fremtidige indtægt. Hvorfor købe til kurs 100 i dag, hvis du får samme pakke i morgen til kurs 99 osv.
Det samme budskab blev også leveret i en en tidligere AMP tråd. Markedet er forud sin tid, når der prises og med APM er markedet måske oppe omkring 6-12 måneder forud, mod de "sædvanlige" ca. 6 måneder.
-25 % på kursen den seneste måned, sender en god indikation af, at markedet skal reprice selskabet og mens "folket" venter på denne rebalancering, vil der som for alle mulige aktier, opstå nogle skævheder som forekommer, at være uden mening, men markedet tager vist aldrig fejl, siger nogen.
Aktien kan sagtens falde mere end nuværende niveau og det giver så kun lidt mening i forhold til et kommende udbytte på 5000-6000 kr. Men investor risikerer, at stå med en aktie til kurs 5000-6000 kr. efter udbyttet, hvis renten er 10 % og risiko for driftsunderskud i 2023.... Derfor er PE prisen ikke højere. Risiko og usikker fremtid bliver sjældent belønnet med højere kursen og derfor bliver PE derefter. Markedet prisen ikke APM ud fra PE i disse dage. Markedet priser ud fra forventningen om, at linjetrafik bliver hårdt ramt i nær fremtid og en høj rente vil ramme Mærsk' kapitalintensive forretning meget meget hårdt.
Det samme budskab blev også leveret i en en tidligere AMP tråd. Markedet er forud sin tid, når der prises og med APM er markedet måske oppe omkring 6-12 måneder forud, mod de "sædvanlige" ca. 6 måneder.
-25 % på kursen den seneste måned, sender en god indikation af, at markedet skal reprice selskabet og mens "folket" venter på denne rebalancering, vil der som for alle mulige aktier, opstå nogle skævheder som forekommer, at være uden mening, men markedet tager vist aldrig fejl, siger nogen.
Aktien kan sagtens falde mere end nuværende niveau og det giver så kun lidt mening i forhold til et kommende udbytte på 5000-6000 kr. Men investor risikerer, at stå med en aktie til kurs 5000-6000 kr. efter udbyttet, hvis renten er 10 % og risiko for driftsunderskud i 2023.... Derfor er PE prisen ikke højere. Risiko og usikker fremtid bliver sjældent belønnet med højere kursen og derfor bliver PE derefter. Markedet prisen ikke APM ud fra PE i disse dage. Markedet priser ud fra forventningen om, at linjetrafik bliver hårdt ramt i nær fremtid og en høj rente vil ramme Mærsk' kapitalintensive forretning meget meget hårdt.
Se venligst: https://www.nordnet.dk/blog/forbered-dig-paa-at-cykliske-aktier-kan-blive-absurd-billige/ og https://www.nordnet.dk/blog/maersk-er-aktien-saa-billig-og-attraktiv-som-den-ser-ud/- + blog.nordnet.dk + @pernordnet på Twitter - Hilsen Per
9/9 2022 07:34 3106046 Som altid en god sammenfatning fra din side. Havde jeg læst dit skriv PHANSEN , så havde jeg vist blot lagt et link i stedet for, at bruge egne 3,5 dyrbare minutter på, at sammenfatte min egen beskrivelse
De minutter gav ikke noget afkast :-D
De minutter gav ikke noget afkast :-D
En af dem, der ved mest om Maersk og fremtiden, *købte* forleden aktier for over 4 mio kr til kurs 16.746.
https://investor.maersk.com/static-files/a764c612-9d32-4cda-9328-5f85d338e9b5
https://investor.maersk.com/static-files/a764c612-9d32-4cda-9328-5f85d338e9b5
9/9 2022 08:33 ProInvestorNEWS 1106049 Mærsk: Rateindeks falder 10,0 pct. - det er 13. uge i træk med dyk
9/9 09:12
Rateindekset Shanghai Containerized Freight Index (SCFI), der måler spotpriserne på containerfragt fra Shanghai til en række destinationer verden over, faldt i denne uge med 10,0 pct. til 2562,12.
Det var 13. uge i træk med tilbagegang i indekset, der er faldet med 43,9 pct. i forhold til samme tidspunkt sidste år.
Gennem hele sidste år blev fragtraterne sendt kraftigt i vejret af massiv efterspørgsel efter coronakrisens første nedlukninger samt bøvl med udbuddet af forskellige årsager, og den udvikling fortsatte også ind i januars første uge, hvor SCFI satte rekord i 5109,6.
Siden er indekset dog kommet gevaldigt ned med enkelte stigninger undervejs. Den seneste måling er det laveste niveau siden april sidste år.
Hos Mærsk er en stor del af containerfragten låst i lange kontrakter med højere rater, og selv om spotpriserne for tiden falder så meget, regner selskabet ikke med, at kunderne i de faste kontrakter vil søge genforhandling af aftalerne før planlagt tid.
Det oplyste selskabets topchef, Søren Skou, på et pressemøde efter regnskabet for andet kvartal.
Også i sidste uge tog raterne et solidt dyk, da spotpriserne faldt 8 pct. Det kaldte Mikkel Emil Jensen, senioranalytiker i Sydbank, for de første tegn på den normalisering, som containerrederierne længe har spået var på vej.
- Vi ser, at der er lidt mere opløsning i forsyningskæderne rundt om i verden, og så kan rederierne bedre styre kapaciteten, og det får raterne til at falde, sagde Mikkel Emil Jensen.
.\˙ MarketWire
9/9 09:12
Rateindekset Shanghai Containerized Freight Index (SCFI), der måler spotpriserne på containerfragt fra Shanghai til en række destinationer verden over, faldt i denne uge med 10,0 pct. til 2562,12.
Det var 13. uge i træk med tilbagegang i indekset, der er faldet med 43,9 pct. i forhold til samme tidspunkt sidste år.
Gennem hele sidste år blev fragtraterne sendt kraftigt i vejret af massiv efterspørgsel efter coronakrisens første nedlukninger samt bøvl med udbuddet af forskellige årsager, og den udvikling fortsatte også ind i januars første uge, hvor SCFI satte rekord i 5109,6.
Siden er indekset dog kommet gevaldigt ned med enkelte stigninger undervejs. Den seneste måling er det laveste niveau siden april sidste år.
Hos Mærsk er en stor del af containerfragten låst i lange kontrakter med højere rater, og selv om spotpriserne for tiden falder så meget, regner selskabet ikke med, at kunderne i de faste kontrakter vil søge genforhandling af aftalerne før planlagt tid.
Det oplyste selskabets topchef, Søren Skou, på et pressemøde efter regnskabet for andet kvartal.
Også i sidste uge tog raterne et solidt dyk, da spotpriserne faldt 8 pct. Det kaldte Mikkel Emil Jensen, senioranalytiker i Sydbank, for de første tegn på den normalisering, som containerrederierne længe har spået var på vej.
- Vi ser, at der er lidt mere opløsning i forsyningskæderne rundt om i verden, og så kan rederierne bedre styre kapaciteten, og det får raterne til at falde, sagde Mikkel Emil Jensen.
.\˙ MarketWire
