Bavarian Nordic

	26/11 12:41 af Strøjer	Kunne jeg få folk til at kigge på lidt regnskabstal og tage stilling til lidt fremtid, så tænker jeg at at jeg har gjort mit. Men synsninger bliver vi sjældent klogere af.
	26/11 12:39 af Strøjer	Og en masse kommentatorer siger, "det tal er langt fra analytikernes tal, så derfor skal kursen op eller ned", men de tager ikke stilling til kursen i forhold til forretningen. De måler pærer og æbler. Hvis du forventer at kursen burde ligge i 380, har du jo en forventning til omsætning. hvis omsætningen kommer hjem 10% under dine forventninger, er casen så dårlig, når kursen ligger i 190 ? Og det virker ikke til at nogen kigger på casen, blot på nyhedsstrømmen.
	26/11 12:36 af Strøjer	Mit problem er at alle tager udgangspunkt i en nuværende kurs, og siger, at "det der skal koster på kursen eller lægges til på kursen" men ingen kigger øjensynligt på kursen for at se om det passer med forretningen.
	26/11 12:35 af Strøjer	værdisat. Da egenkapitalen ikke indgår i PE værdiansættes de ikke. Hvad angår om det er konservativt eller ej, jeg har svært ved at se at det ikke er realistisk og opnåeligt. Og der er ikke indregnet nogen håb om store afrika ordre i beregningen. Men hvad er dit eget regnestykke ?
	26/11 12:30 af Strøjer	opstartsfasen. Eller som PC siger produkter som har været i en kærlighedsløst forhold. ang. skatten, så ja, det vi lige umiddelbart kan se er at der stadig er skattemæssigt underskud til ca. 2-2,5 mia. Men der er mange ting i skatteopgørelsen som kan "forlænge" det skattemæssige underskud. Det er vi selvf. uvidende om da der ikke er noget oplyst. Men var Bavarian normalt kapitaliseret, ville der være gæld for eks. 3 mia kr. som kunne bruges til udbytte eller tilbagekøb. Dem har vi heller ikke...
	26/11 12:30 af Bavainvestor	@strøjer min pointe var blot, at din værdiansættelse på 330 ikke er så konservativ som man får indtryk af. Der er indregnet en del positive ting. Desuden skal det i hvert fald reduceres med 22% til omkring 260 alene som følge af skat.
	26/11 12:18 af Strøjer	@Bavainvestor: Jeg er ikke blind for at der har været fokus i de år som følger af epidemier, men det er gynger og karruseller, man er begyndt at sælge til det private marked på mpox, som ikke er talt med nogen steder endnu, hvis der er 1,6 mia ved indgangen til 2024 fra en mindre epidemi fra 22, hvor langt strækker denne sig så, og hvad sker der ikke med freezedried. Det er gynger og karruseller. Og vi er ikke engang begyndt at værdiansætte Chik eller nogle af de andre ting, som er i.....
	26/11 11:48 af Bavainvestor	@strøjer de 2,4 mia. kr. ordrer ved indgangen til 2025 og de 1,6 mia. kr ved indgangen til 2024 skyldes mpox epidemier 2022 og 2024, så du kan da ikke kalde det for normen.
	26/11 11:45 af Bavainvestor	…at BNs skatteaktiv i 2023 faldt fra 651m til 420m. De kommer altså snart til at betale skat, da aktivet også falder betydeligt i år og forsvinder næste år. Dvs. det bør være resultat efter (normal) skat der skal indgå i en PE baseret værdiansættelse.
	26/11 11:42 af Bavainvestor	På side 68 i 2023 regnskabet ses, ar
	26/11 11:07 af Strøjer	(ved ikke om det med skat gav mening, men altså de skal ikke betale skat, og der vil ikke komme en udgift i PL)
	26/11 11:06 af Strøjer	Ang. Skat, så kommer Bavarian ikke til at betale skat i mange år, pga da de har et skattemæssigt fremførbart underskud. Dette skatteaktiv er ikke optaget i regnskabet (altså der er ikke et aktiv i balancen som man normalt ville gøre).
	26/11 10:58 af Strøjer	@bavainvestor: Min tanke omkring Mpox omsætning, er at med 2,4 mia i bogen nu, og freezedried lige om hjørnet, så burde 3,5 mia ikke være andet end normen. At PC siger at deres basis er 2 mia, er deres sædvanlige konservative udmeldinger hvad angår regnskabstal.
	26/11 09:47 af EliotSpitzer	Jeg har her til morgen købt yderligere op i BN.
	26/11 09:42 af Bavainvestor	@Strøjer PE er desuden efter skat, så der må ryge 22% af din værdiansættelse, som jeg ser det.
	26/11 09:28 af Bavainvestor	Hej Strøjer, du har vist alligevel fået et par mpox fugle ind i dit regnestykke. Selv hvis du som du siger har uændret mpox fra 2024 til 2025 på omkring 3,5 mia. kr og ikke konsensus på 4,4 mia. kr. - så er det jo fortsat 1,5-2 mia. kr mere end hvad BN anser som forventet basis på den del. Dvs. du beregner PE udfra indtjeningen i et ekstraordinært år. Det kan sagtens være realistisk, men du har altså lagt positive forventninger ind.
	26/11 08:39 af Strøjer	Så resultat næste år forventer jeg som minimum 1,7 mia. En virksomhed som vækster flot i omsætning og resultat, samt er ganske overkapitaliseret, skal koste en PE på 15 hvilket giver en børsværdi på 25,5 mia eller en kurs på ca. 325-330. Det vil jeg syntes er en fair kurs, med det vi kender lige p.t. og uden mpox fugle på taget. Men hvor ligger du ? Du skriver at der mangler ordre. Men uden de ordre du søger, hvilken kurs tænker du så Bavarian burde have ?
	26/11 08:36 af Strøjer	@Toov: I øjeblikket guider Bavarian selv et resultat på 1,7 mia på Ebitda niveau (den høje ende, da kontrakten er indgået, men ikke leveret, dvs. hvis ikke i år, så kommer indtægten næste år.). 500 mio i afskrivninger og 200 mio i Chik vacciner, som er nulført. Så får vi en bundlinie på 1,4 mia. Jeg forventer at pox vokser, men indregner kun status quo. Rejse vaccinerne forventer jeg giver 300 mio kr. mere på bundlinien næste år som minimum (produktionsforbedringer, stigning i salg m.m m.m).....
	26/11 07:18 af ProInvestorNEWS	OVERBLIK: Disse selskaber er shortet på det danske aktiemarked (link)
	26/11 06:35 af Fandel	Godmorgen...
	26/11 00:20 af toov	Hvad synes du aktien skal koste?
	26/11 00:20 af toov	#Strøyer Som du selv er inde på er BN konservativ værdisat. Den er stadig meget svingende selvom meget risiko er fjernet. Det hænger nok sammen med historien om Prostvac selvom jeg synes det er ved at være lang tid siden. Alligevel blev jeg bekymret med udmeldingen i Børsen og Jefferies fordi det simpelthen skaber forventninger hos aktionærerne (mig) .
	25/11 20:14 af Bavainvestor	Forbedret situation i DRC ifølge BBC: (link)
	25/11 11:31 af Bavainvestor	Hvis BN producerer 10m doser i 2025, så må der fortsat være nogle 3-4 mio. doser tilbage udover 4,3 mia i omsætning tænker jeg.

	25/11 11:28 af Bavainvestor	De resterende 1,9 mia. kr. svarer fx til 4,2m doser, hvis det er salg til afrika
	25/11 10:55 af EliotSpitzer	Bavarian Nordic har oplyst at de har sikret order for 2,40 mia kr. for 2025 frem til nu. Analytiker estimatet ved Q3 var på 4,30 mia kr. men det er for hele 2025. Jeg tror derfor samle set at det ikke er urealtisk at tage udgangspunkt i 4,30 mia. kr. for at have noget at regne på.
	25/11 08:35 af ProInvestorNEWS	OVERBLIK: Disse selskaber er shortet på det danske aktiemarked (link)
	25/11 08:18 af Strøjer	@toov jeg kan også spørge på en anden måde. Giver det mening med de udmeldte ordre og guides der er pt, at kursen er tæt på egenkapitalen? Så hvad burde kursen være i din bog, med det som pt er udmeldt?
	25/11 08:17 af Strøjer	@toov men hvordan ser du kursen i forhold til udmeldte ordre pt.? Der er jo udmeldt hvorfor der er et interval i 2024 resultatet. Produktet er lavet, kontrakten er underskrevet og der er navn på. Spg er kun leveringstidspunktet. De 2,4 mia kender vi også, det er langvarige kontrakter, som er imdgået. Vi kender dog blot ikke fordelingen og til hvem i dybden.
	25/11 06:56 af ProInvestorNEWS	Bavarian: WHO ser fortsat mpox-udbrud som en global sundhedskrise (link)
	25/11 06:49 af ProInvestorNEWS	Bavarian Nordic: Mpox er stadig et problem og en mulighed (link)
	25/11 00:19 af Bavainvestor	Nu har Canada også fået en rejsende retur med mpox clade 1: (link)
	24/11 20:26 af toov	Jeg mangler ordrer i forhold til de nye udmeldinger fra Chaplin. Det vil ændre casen i en positiv retning. Det ville også være godt med sikkerhed for en langsigtet inflow af ordrer. Det er formentlig kun Barda der kan give dette. Kursen er påvirket af en overreaktion på at nogle ordrer formentlig først bliver leveret i 2025. Det er jeg sådan set ligeglad med selvom det er irriterende med det store udsving det giver.
	24/11 14:52 af Strøjer	Tak @toov, men du skriver at du syntes at der mangler ordre. Og spørgsmålet var så bare, mangler ordre i forhold til hvad ? i forhold til kursen for nuværende ? eller ? i forhold til ordre omkring 300 mio kr. så afventes der p.t. om ordrene omkring Afrika på ca. 400 mio kr. skal leveres i 2024 eller i 2025. Men igen, mangler du ordre i forhold til nuværende kurs eller ?
	24/11 14:24 af toov	Strøjer 18:36/ Ordrerne for 2025 ser rigtig godt ud og rejsevaccinerne ser ud til at blive en god forretning. BN taler om en margin på 25-30 % som vil stige fra 2026. Chaplin har udmeldt potentielle ordrer på 300 mill.+ Det er en størrelsesorden vi indtil nu ikke engang har set omtalt. Det er egentlig kun det jeg reagerer på. Det der kunne være fedt er en lageropbygning henover 10 år som det er hensigten kontinuerligt at forny. Det vil give en mere sikker cash flow på mpox delen.
	24/11 06:33 af Fandel	Godmorgen...
	24/11 00:12 af Bavainvestor	Samtidig stagnerer epidemien i DRC stort set uden vacciner, hvorfor alle de andre tiltag de gennemfører (information, øget testning, øget hygiejne m.v.) også hjælper.
	24/11 00:09 af Bavainvestor	Samtidig tror jeg fortsat der kommer til at gå en rum tid før der kommer nye afrikaordrer. De er meget længe om at få brugt vaccinerne de har. Kun 50.000 doser brugt i DRC - og når de så siger, at de ligger på 100% i følge planen, så var de underliggende detaljer lidt bekymrende. Det var vist noget med, at de lå på flere tusinde procent for jægere m.v. og 10% for homoseksuelle eller noget i den stil - så der er fortsat store problemer med tabu og at komme ud til fjerne områder.
	23/11 23:57 af Bavainvestor	Kan godt se, at jeg er ved at falde lidt af på den. MEN det er kun fugle på taget og der kan ske alt muligt. Tror ikke der er en USA ordre på 200m doser lige om hjørnet. Så tror fortsat på et bumpy ride, men 2025 foreløbige ordrer på 2,4 mia lægger da en god bund for næste år.
	23/11 23:47 af TOPspiller	2kr = 2)
	23/11 23:46 af TOPspiller	Det var da en helt ny tone fra dig Bavainvestor. Noget “positivt” uden at nævne 1) at mpox er på tilbagetog eller 2kr at der ikke ligger nye ordre indenfor en overskuelig fremtid og derfor må skabe nervøsitet.
	23/11 21:23 af Bavainvestor	mpox/smallpox vacciner til resten af verden. Så er man nok oppe at tale kurs 500. Hvis USA vil tillade BN at tjene mere eller mindre per dosis, så ændrer det selvfølgelig voldsomt på regnestykket.
	23/11 21:20 af Bavainvestor	Hvis man forestiller sig, at USA fx vil tillade BN at tjene $10 pr. dose, så vil det give en årlig indtjening på omkring 1 mia. kr om året efter skat. Den ordre alene ville så modsvare en markedsværdi tæt på de nuværende 15 mia. kr. Oveni kommer så værdien af rejsevaccinerne samt
	23/11 19:45 af EIMiller	og med 20 mio produceret per år det vil tage 10 år at nå et lager på 200 mio. Så bava kan jo etablere en fabrik i USA udelukkende til dette - hvis altså USA ønsker at skifte til Bava vaccinen
	23/11 19:44 af EIMiller	Med shell life på 10 år, så skal der produceres 20 mio vaciner per år for at vedligeholde et lager p å 200 mio.
	23/11 18:36 af Strøjer	Når du skriver at du synes at der mangler ordre. Så med de 2,4 mia som allerede er i ordrebøgerne. Og rejsevacciner, som vokser ca 20%. Hvordan vurderer du så forretningen i forhold til nuværende kurs?
	23/11 01:35 af toov	Chaplin var overbevisende da han var inde på at US har revurderet sin beholdningsstørrelse efter at 2022 viste en ændret adfærd vedr. acam2000. Det jeg synes mangler er ordrer og de skal være større end det de nævner om Afrika.
	22/11 22:59 af Strøjer	En stor del af acam2000 er fra starten af dette årtusinde. Men det er en 2 komponent vaccine, som jeg læser det, og umiddelbart da der en “levende” del af acam2000, har dem øjensynligt samme levetid, som den vira man gemmer. Eliot mener jeg skrev udløb i 2029 for nogle dage siden. Men summa summarum, så er der jo ingen som vil tage acam2000, med den sindsyge bivirkningsprofil. Den frysetørrede mener jeg er 10 år shelflife. (
	22/11 22:56 af toov	Holdbarheden på den frysetørrede mpox er 10 år mod 3 år på den eksisterende flydende version. Derfor vil der være bedre lagerstyrings økonomi i at have den frysetørrede. BN har udmeldt meget positive forventninger som jeg forestiller mig shorterne reagerer på (øger deres bet).
	22/11 22:24 af Bavainvestor	Fint at PHEIC opretholdes, så fokus fastholdes på et højere niveau end ellers